HobbyCNC fórum
  v0.9.3.9

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



Kezdő vagyok.

Ha valaki tud, kérem segítsen!!!


Időrend:
Oldal 1 / 230 Ugrás ide:
1  2   3   4   5     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

svejk | 26009    2018-05-01 20:27:33 [11471]

"Akkor melyiktől lesz kisebb a motor üzemi árama, amikor megteszi a névleges nyomaték törtrésze is." A mondatot nem igazán értem, de úgy általánosságban ha egy valamilyen elektromos eszközre kevesebb feszültséget kapcsolunk akkor kisebb lesz az áramfelvétele is. (persze mint mindig vannak kivételek)

Előzmény: Szalai György, 2018-05-01 18:59:49 [11469]


svejk | 26009    2018-05-01 20:22:17 [11470]

általában lehet, főleg , hogy esetünkben nem abszolute értékre vagyunk igazán kíváncsiak.

Előzmény: Pali79, 2018-05-01 13:53:10 [11468]


Szalai György | 6795    2018-05-01 18:59:49 [11469]

Csak kibújtál a szög a zsákból. Akkor melyiktől lesz kisebb a motor üzemi árama, amikor megteszi a névleges nyomaték törtrésze is.

Előzmény: svejk, 2018-05-01 10:01:45 [11461]


Pali79 | 509    2018-05-01 13:53:10 [11468]

Az áram mérésnél lehet a frekiváltó által kiírt értékre hagyatkozni vagy más módon kell mérni?

Előzmény: svejk, 2018-05-01 11:19:37 [11464]


svejk | 26009    2018-05-01 11:51:12 [11467]

A Perske motorok, -ha Te is arról beszélsz- szinte biztos, hogy már 1-2 tekercselésen átestek, velószínű ebből adódik az eltérés. Sajnos tapasztalat, hogy a tekercselők nem nagyon vannak tisztában a frekiváltós rendszerek működésével.

Előzmény: D.Laci, 2018-05-01 11:30:35 [11466]

D.Laci | 3772    2018-05-01 11:30:35 [11466]

"csökkentett feszültséggel lehet üzemeltetni" Az elásott kutyát kiástad Mennyit szívtam már ilyenekkel. Volt olyan motor amire 230V ráírva, de 110-130V környékén üzemelt rendesen, de ott viszont már nem volt gond a kisebb fordulat miatti lecsökkent hűtéssem.

Előzmény: svejk, 2018-05-01 11:24:10 [11465]


svejk | 26009    2018-05-01 11:24:10 [11465]

Egyébként meg mint tudjuk mindenki hazudik... Hazudik a motorgyártó, hazudik a frekiváltó gyártója. Ma már mindent csak iránymutatónak lehet tekinteni, olyan körülmények közt és olyan paraméterekkel használd ami meghozza a várt eredményt. Pl. a jól ismert Perske motorokat is általában csak csökkentett feszültséggel lehet üzemeltetni kommersz frekiváltókkal, hogy a csapágyazásokról ne is beszéljünk.

Előzmény: svejk, 2018-05-01 11:19:37 [11464]


svejk | 26009    2018-05-01 11:19:37 [11464]

No de melyik fordulaton? Értelemszerűen a max. fordulatszám áramát a max. feszültség határozza meg míg valamelyik közbelső fordulatszám áramát a közelébe eső törésponti feszültség. Illetve összességében ahogy Csuhás is írta pl. a 411-es paraméter is befolyásolja a melegedést. Ab ovo! Ellenőrizd le, hogy nullától a max. fordulatig lassan tekerve a potit mekkorák a motoráramok! Kiugró érték nem lehet sehol. (no meg mérd meg korrektül a motor hőmérsékletét)

Előzmény: Pali79, 2018-05-01 11:05:11 [11463]


Pali79 | 509    2018-05-01 11:05:11 [11463]

Ezeket mind átnézték és a motor adatainak illetve van ahol a józan paraszti logikával jónak tűnő értékre állítottam. De a fő kérdésem az lenne ezzel kapcsolatban, hogy ezek közül melyik az amelyik folyamatos üzemben, állandó fordulatszám esetén hatással van a motor melegedésére? Az indulás és fékezés itt nem játszik, a motor áram, fordulatszám, freki, feszültség az adattábla szerint beállítva. Akkor mi lehet még?

Előzmény: svejk, 2018-05-01 10:08:06 [11462]


svejk | 26009    2018-05-01 10:08:06 [11462]

Már hogyne lenne! 103, 104 200-208 no és a töréspontok a 423-428. meg ezen kívül van még egy pár amit birizgálni kell... Mint írtam nem egy: Gyere cipó hamm bekaplak! frekiváltó...

Előzmény: Pali79, 2018-05-01 09:16:34 [11458]


svejk | 26009    2018-05-01 10:01:45 [11461]

No speciel ettől nem fog kevésbé melegedni, esetleg hamarabb letiltani. Ez a paraméterhez a motor névleges áramát kell beírni.

Előzmény: Szalai György, 2018-05-01 08:36:15 [11457]


svejk | 26009    2018-05-01 10:00:25 [11460]

No persze, mindjárt bele a lecsóba... A magyar nyelvű utasítása ellenére nem épp kezdőknek való frekiváltó. De ha muszáj akkor gyári alapértelmezés, névleges és max. freki és feszültség beállítás majd a töréspontok beállítása. Grafikonokkal szemléltetve van, így azért megérthető.

Előzmény: Pali79, 2018-05-01 07:23:44 [11455]


svager | 1147    2018-05-01 09:44:20 [11459]

Ez egy 2Kw motor 6000 rpm. 20 perc után 3.7 maróval Nem biztos ,hogy a motorral van a probléma.       

Előzmény: Pali79, 2018-05-01 09:16:34 [11458]


Pali79 | 509    2018-05-01 09:16:34 [11458]

Átnéztem a frekiváltó doksiját, de nem találtam benne olyat amivel az említett paramétereket lehetne változtatni. Abban esetleg lehet valami amit Szalai György javasol, mert most minden a motor adattáblájának megfelelően van beállítva. Ma megpróbálom kicsit konkrétabban megmérni a motor hőmérsékletét. Érzésre egyébként a gyári hűtést érzem kevésnek, mert nagyobb fordulaton sem érezni egy kisebb fuvallatot sem a légcsatornák közelében. Kiindulva egy bármilyen barkácsgép szellőzéséből, ezt elég kevésnek érzem.

Előzmény: Csuhás, 2018-05-01 07:39:17 [11456]


Szalai György | 6795    2018-05-01 08:36:15 [11457]

Szerintem a 105 MOTOR CURRENT értéket vedd kisebbre, ha vékony maróval dolgozol és nem kell a névleges motoráramhoz tartozó nyomaték.

Előzmény: Pali79, 2018-05-01 07:23:44 [11455]

Csuhás | 4939    2018-05-01 07:39:17 [11456]

Mitől melegszik a motor? Vagy nagyobb áram melegíti, ez esetben nem jól van beállítva a feszültség karakterisztika, és ez miatt a szükségesnél több áram folyik át a motoron. A nagy fordulatú motoroknál ez tipikus, mert a váltó alapból 50Hz-nél adja ki a névleges feszültséget a gyors motoroknál viszont ez gyakran csak 300..400Hz körül szükséges. Mondjuk egy ilyen hiba gyorsan le is égeti a motort. Melegedhet még a kimenő jel magas felharmonikus tartalma miatt, ezen szűrővel vagy a pwm frekvencia változtatásával lehet segíteni. Elvileg az alacsonyabb érték kevesebb vesztességet jelent a motorban. Végül a hűtés hatásfoka csökken alacsonyabb fordulaton, ez nem függ a váltótól, de ilyenkor a motorra épített plusz ventilátor segíthet.

Előzmény: Pali79, 2018-05-01 07:23:44 [11455]


Pali79 | 509    2018-05-01 07:23:44 [11455]

A frekiváltó melyik paramétere lehet hatással a melegedésre? Ha érdekes az enyém egy Danfoss VTL2800.

Előzmény: Szalai György, 2018-04-30 14:02:18 [11454]


Szalai György | 6795    2018-04-30 14:02:18 [11454]

Ha hatezres fordulaton muszáj forognia, és ott tényleg alkalmatlan a gyári légkeverője, akkor lehet a megoldás a külső eszközzel fújás. De ha a környezet is 30 C fokos, akkor nehéz lesz azzal megnyugtató 40 C fokon tartani a motort, olyan kicsi hő átadó felületeken. Ha már a buta frekiváltó elkerülhetetlenül nyomja bele a fűtő teljesítményt. Ettől azért lehet kicsit egyszerűbb. De pontosabb is.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-04-29 15:31:59 [11450]


svejk | 26009    2018-04-29 20:37:20 [11453]

Valamelyik iskolázott fórumtársunk biztos azt is ki tudná számolni, hogy mit érne a négy sarkában levő hornyokban a az utólagos hűtővíz víz áramoltatása. Nem tűnik bonyolultnak megoldani a tömítést.

Előzmény: Szalai György, 2018-04-29 18:58:11 [11452]


Szalai György | 6795    2018-04-29 18:58:11 [11452]

Gondolom ezt a problémát már biztosan nem, hiszen a léghűtéses motorban gyökeredzik. A vízhűtéses motor csak egy másik problémakör, más kérdésekkel. (Olvasom a neten, hogy a kínai léghűtéses motorok frekiváltóján 120Hz alsó határt kell szabni, mert 8200 rpm alatt égnek.)b

Előzmény: keri, 2018-04-29 15:15:50 [11449]


Pali79 | 509    2018-04-29 18:32:59 [11451]

Nem arra gondoltam, hogy ezt a ventilátort cserélném, hanem esetleg egy kisebb ventit tennék rá pluszban. A jelenlegi mintha semmi szellőt nem csinálna. Még tervezek egy kis munkát 6-os maróval, majd teszek rá egy hőmérőt.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-04-29 08:13:23 [11447]


Rabb Ferenc | 3090    2018-04-29 15:31:59 [11450]

Nem bonyolultabb mint az atomreaktoroké. Ha oda jó - ide is megfelelő lenne. Bár jobb lenne a melegedés okát megszüntetni mint a tüneteket elfedni. Ha tényleg forró már egy kettes marótól is, annak oka van. Ha viszont csak egy kis ijedtség, akkor pont így a jó mert csak üzemmeleg.

Előzmény: Szalai György, 2018-04-29 13:54:38 [11448]


keri | 11212    2018-04-29 15:15:50 [11449]

Talán egy vízhűtéses motorral megkerülhető hatékonyan ez a probléma.

Előzmény: Szalai György, 2018-04-29 13:54:38 [11448]


Szalai György | 6795    2018-04-29 13:54:38 [11448]

Motorfordulatszámtól független külső léghűtés esetleg megnyugtathatna. Akár hűtött levegővel, hőfokszabályozva, PID-el, riasztással, vészleállással, precízen. Kerülne annyiba, mint a motor. Vagy kicsit többe. (Majd megint tetten érnek a bölcsek, hogy bonyolítom, de hát nem tudok nem önmagam lenni.)

Előzmény: Pali79, 2018-04-29 03:54:40 [11446]


Rabb Ferenc | 3090    2018-04-29 08:13:23 [11447]

Csak óvatosan azzal a tuningolással a 24 ezres fordulat miatt! Eddig nagyon szubjektív "értékeket" mondtál. Nagyon meleg, elég meleg... Ha meleg, de kézzel tartósan tudod fogni, akkor 50 fok alatti. Ha pár másodperc után el kell engedned mert éget akkor min 60 fok körüli. Ha azonnal fájdalmasan éget az már 80 fok vagy felette. Ha nedves ujjal megérintve sistereg akkor 100 feletti Szóval milyen meleg???

Előzmény: Pali79, 2018-04-29 03:54:40 [11446]


Pali79 | 509    2018-04-29 03:54:40 [11446]

Megint dolgoztattam a gépet és 1,5 óra után inkább leállították, mert nagyon melegnek éreztem. Gondoltam megnézem a ventilátorát. Hát eléggé vicc kategória. Ezen muszáj lesz tuningolni valamit.   


dtb | 77    2018-04-27 06:31:07 [11445]

Igen, ebben igazad van, elvileg a max távolság usb-nél 15M, de saját tapasztalatból is tudom, hogy már a 10M is néha gondot okoz a feszültség esés miatt.

Előzmény: Pali79, 2018-04-27 06:23:20 [11444]


Pali79 | 509    2018-04-27 06:23:20 [11444]

Természetesen a PC és a kártya között közvetlen a kapcsolat. Lehet működik teljes hálózaton keresztül is, de nekem eszembe se jutott kipróbálni. Nekem valahogy kézenfekvő az ethernetes változat stabilabb mivolta. Az usb esetén nem javasolnak 5 méternél hosszabb kábelt, míg az ethernet esetén jóval nagyobb távolság esetén is stabil a kapcsolat. Persze nem akarlak én meggyőzni, ha neked az usb jobban tetszik vedd meg azt. Abból állítólag jól használható a 4000 Ft-os verzió is.

Előzmény: dtb, 2018-04-26 23:18:58 [11443]


dtb | 77    2018-04-26 23:18:58 [11443]

Az ethernetes verzióval nekem csak az a bajom, hogy olyan szinten tele van biztonsági hibákkal, hogy az már vicc. Ha zárt (peer-to-peer) rendszerben megy, internet, és router nélkül, akkor ok. Az USB-s verzióknál csodálkozok, hogy panaszkodnak, annak menni kellene, én azt favorizálnám, arról nem is beszélve, hog 16/16 IO portnak már elégnek kellene lennie mindenre.

Előzmény: Pali79, 2018-04-26 14:01:54 [11434]


Pali79 | 509    2018-04-26 18:10:11 [11442]

Köszönöm, ez jó hír. Csak az motoszkált bennem, hogy ha kívül ilyen meleg akkor belül biztos jónéhány fokkal melegebb lehet. Majd megpróbálok termisztort tenni a motorra, olvastam a frekiváltó doksijában, hogy be lehet állítani a riasztási hőmérsékletet. Talán érdemes kihasználni ezt a funkciót.

Előzmény: Szalai György, 2018-04-26 18:02:28 [11440]

Pali79 | 509    2018-04-26 18:07:05 [11441]

Írtam lentebb: "2-es kétélű maróval max 2mm mélyen pozdorjába"

Előzmény: happisusu, 2018-04-26 17:28:05 [11439]


Szalai György | 6795    2018-04-26 18:02:28 [11440]

A leghitványabb szigeteléssel készülő tekercselés is (A osztályú) 100 C fokig fűthető huzamosan, üzemszerűen. Az ipari motorok meg legalább F osztályú szigeteléssel készülnek, arra 155 C fok megengedett. Szerintem nincs miért aggódnod, míg a csapágyzsír nem kezd kifolyni. Az a túlmelegség első jele, mert az átlagos csapágyzsírok csak 110 – 120 C fokig alkalmasak. Az meg már nagyon magas elvárásokra készült motor volna, aminek a csapágyait 200-250 C fokig bírós zsírral töltik. A kissé fokozott melegedés sajnos a frekvenciaváltós hajtás velejárója is. Nem csak a rézben, hanem a vasban keletkező melegedés is megnő a nem tisztán szinuszos táplálás miatt. Akkor is, ha jól van beállítva.

Előzmény: Pali79, 2018-04-26 13:31:24 [11433]


happisusu | 160    2018-04-26 17:28:05 [11439]

"de sikerült még az előtolást feljebb vinnem, így a fordulatot is feltekertem picit," Az előtolás nem kimondottan a fordulatszám függvénye, inkább forditva. a fordulatszámot a szerszám- anyag viszonya határozza meg. mit marsz milyen szerszámmal??

Előzmény: Pali79, 2018-04-26 15:14:01 [11438]


Pali79 | 509    2018-04-26 15:14:01 [11438]

Hát az elsőre azt tudom mondani, hogy én mindent megtettem amit tudtam kútfőből, de ez az első frekiváltó+motor párosom, ezért benne van a tévedés lehetősége. A második felvetés kézenfekvő, ezért is tapogattam folyton, hogy ha gáz van akkor leállítom, de sikerült még az előtolást feljebb vinnem, így a fordulatot is feltekertem picit, hátha segít, de nem tapasztaltam érezhető változást.

Előzmény: vjanos, 2018-04-26 15:06:50 [11437]


vjanos | 4847    2018-04-26 15:06:50 [11437]

Két ötletem/tippem van: - megfelelően hozzá van-e paraméterezve a frekiváltó? - ezek a nagyfrekis motorok nem szeretnek alacsony fordulaton menni, és ez a 6000 a maximális negyede. Másrészt ugye a venti fordulatszáma is negyede, lehet, hogy annyira lecsökken a légszállítása, hogy emiatt melegszik.

Előzmény: Pali79, 2018-04-26 13:31:24 [11433]


Pali79 | 509    2018-04-26 14:41:19 [11436]

Csak annyira, hogy összedugtam, feltelepítettem. Minden gond nélkül ment a telepítés, minden dokumentum elérhető hozzá.

Előzmény: designr, 2018-04-26 14:05:26 [11435]


designr | 2340    2018-04-26 14:05:26 [11435]

És ezzel van-e tapasztalat?Próbáltad már vagy még ezután lessz beüzemelve?

Előzmény: Pali79, 2018-04-26 14:01:54 [11434]


Pali79 | 509    2018-04-26 14:01:54 [11434]

Én is gyűjtögettem infókat nemrég. Az USB-re többen panaszkodnak, elég vegyes a tábor, van akinek bejött, van akinek nem. Az ethernetes verzió ígéretesnek tűnik, viszont a külföldi fórumokon sokan szívtak ezekkel a vezérlőkkel. Ezek alapján én inkább biztosra mentem és rendeltem egy ilyet.

Előzmény: dtb, 2018-04-26 10:25:04 [11432]


Pali79 | 509    2018-04-26 13:31:24 [11433]

Ezt én is olvastam, de csapágy hőmérsékletét nem nagyon lehet megállapítani, illetve eszembe se jutott a befogó környékére nyúlkálni. Itt a teljes külső burkolat melegedett, tehát a tekercselés. Én inkább a tekercselés miatt aggódok, nem a csapágy miatt.

Előzmény: happisusu, 2018-04-26 08:44:00 [11431]


dtb | 77    2018-04-26 10:25:04 [11432]

Nézegettem a vezérlőket a kínainál, és párat kiválasztottam, lásd lenti linkeket. Abban kérném a segítségeteket, hogy használt-e valaki ezekből valamelyiket, van tapasztalat? Bármi észrevételt ezzel kapcsolatban megköszönök, Nekem ez a favorit: 5 Axis 125KHz USBCNC 16I 16O Smooth Stepper Motion Controller card breakout board for CNC Engraving Ezek is versenyeznek: Mach3 USB Card 300KHz 3 4 6 Axis CNC drilling machine Motion Control Card NVUM NVEM CNC Controller 3/4/5/6 Axis MACH3 Ethernet Interface Board Card


happisusu | 160    2018-04-26 08:44:00 [11431]

" Mielőtt bármely terhelést adnánk a motorra, futtassuk a motort 8000 rpm fordulattal 10 percig, amíg az el nem éri a 35-40 fok C hőmérsékletet. 2. Üzemi periódus Üzemi periódus 60%-os átlagterhelésel számolva. Az elülső csapágy üzemi hőmérséklete 55-65 C fok" a hasznos tanácsok alatt olvashatod

Előzmény: Pali79, 2018-04-26 08:21:02 [11430]


Pali79 | 509    2018-04-26 08:21:02 [11430]

A főrosó külső burkolata melegszik.Ilyen, csak 1,5 kW-os.

Előzmény: Szalai György, 2018-04-26 06:01:40 [11429]


Szalai György | 6795    2018-04-26 06:01:40 [11429]

Az nélkül, hogy írtad volna mi is melegszik, gondolom, hogy nem vajból van. Az "elég meleg" az még kézzel megfogható. 80C fok alatt nem baj. Azon már nem tartod rajta a kezed.

Előzmény: Pali79, 2018-04-24 14:02:59 [11428]


Pali79 | 509    2018-04-24 14:02:59 [11428]

Csináltam egy kisebb marást a 90%-ban kész gépemmel. Kb. 6000-es fordulaton ment majd' 1,5 órát és a végén elég meleg volt kívülről, pedig a terhelés minimális volt - 2-es kétélű maróval max 2mm mélyen pozdorjába. Mennyire szabad ennek melegednie mielőtt baja lenne?


greycat | 97    2018-04-23 20:54:30 [11427]

köszönöm! de ebből nem derült ki az amit szeretnék csinálni...

Előzmény: farkastibor, 2018-04-23 20:39:51 [11426]

farkastibor | 211    2018-04-23 20:39:51 [11426]

Nem hiszem hogy bonyolult lenne. [yt]pLrCAeJv4KQ[/yt] [yt]tx2WTgM4XU4[/yt]

Előzmény: greycat, 2018-04-21 05:54:43 [11424]


elektron | 14085    2018-04-21 08:54:13 [11425]

Nekem is van egy pár szatyornyi Rádiótechnika, az lenne egy jó feladat, hogy egy olyan progrmaot írni, hogy a kapcs rajzot megnézve automatában csinálna hozzá egy fasza nyáktervet ki is marná és akezedbe adná a készt ermket, na az automatizálás sintje itt kezdődik. A 21. századba, lehet nem sok idő és itt fogunk tartani, mármint a google meg hasonló (n)agy cégek.

Előzmény: keri, 2018-04-10 20:49:44 [11423]


greycat | 97    2018-04-21 05:54:43 [11424]

Üdv urak! segítség kellene.. Estlcam-ben! van egy dxf fájl. ezen akarok letörést csinálni két szélen 5mm-es rádiusszal. egy 6mm-es rétegelt lemez lesz az áldozat. ezt hogyan tudom megcsinálni??? itt a fájl: munka.dxf alul és felül... (nem körbe) valaki leírná részletesen mit hogyan??? hálás köszönet!


keri | 11212    2018-04-10 20:49:44 [11423]

Akkor már én is túl öreg vagyok a 40 évemmel? Pont így gondolom. Egy dolog hogy a kezdő elektronikai konstruktőröknek lerajzolják ilyen móricka rajzzal. A Rádió Technikában is volt ilyen a gyerekeknek szóló rovatban, de az csak azért hogy legyen miből megérteni a rendes kapcsolási rajzot. Bezzeg a mai fiatalok...

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-04-10 20:33:20 [11422]


ANTAL GÁBOR | 3559    2018-04-10 20:33:20 [11422]

Tipikus korosztályi ellentét ( én 67 vagyok ) Az áramutas rajzot értem de ezt színes "drótozottat" igencsak utálom . Szerintem nem szégyen egy kicsit elgondolkodni a dolgon és a számunkra legoptimálisabb alternatívát kiválasztani Az Arduinónál használják előszeretettel azzal a kínai dugdosós műanyaglappal ( Kínszenvedés visszafejteni ) ( és ha elrajzolta a drótdzsungelt a posztoló akkor semmi sem működik ) Az Arduinónál a legtöbb esetben le sem rajzolják a kapcsolást Motto: minek az? Dugdosd össze és villog !

Előzmény: kzolt, 2018-04-10 19:55:34 [11421]


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 1 / 230 Ugrás ide:
1  2   3   4   5     Következő ►  Utolsó ►|